Vote !

Citation :

Et ceux qui ne se reconnaisse dans aucun des partis présents comment ils font ? Et les anarchistes qui n'ont pas envi de voter ?!

Moi aussi je vais être chiant : ils votent blanc.

Bradhol a écrit:

Citation :

Et ceux qui ne se reconnaisse dans aucun des partis présents comment ils font ? Et les anarchistes qui n'ont pas envi de voter ?!

Moi aussi je vais être chiant : ils votent blanc.

Y'a beaucoup plus simple: ils ne se déplacent même pas, et ne vont pas voter.

Deja dans la culture anarchiste ben les anar ne votent pas un point c'est tout, en suite étant donné que voter blanc revient au même que ne pas voter ben je comprend ce qui ne se déplace pas.Moi je le ferai uniquement par conscience que des gens sont morts pour cela... Donc en clair au lieu de censurer ceux qui ne votent pas il faudrait vraiment les prendre en compte, la ça ressemblerait deja plus à une démocratie!
Bon un bon point pour toi petit tu as répondu à une parti,si tu ne répond pas pour le reste ça veut dire que j'ai raison sur ce que jai dit?Et que ceux qui ont aussi dit que c'était anti démocratique de foutre une amande à ceux qui ne votent pas avaient raison aussi?Tien tien bradhol serait il un pseudo démocrate...enfin pour simplifier un pourri un gars qui se permet de dire que les autre sont anti démocrates alors qu'il est le pire ici...

Ha aussi c'est pas moi qui ai parlé des pays qui pénalisé les non votants donc si tu veux t'en servir pour nous démontrer quelque chose va jusqu'au bout!

Enfin attend comme ça au pif je dirai

en Autriche hein hein interessant et c'est pas la bas qu'il y a un régime plutot bien à droite? et en Belgique c'est pas comme ça la bas?

t'es plutôt de gauche toii? ha on avait pas vu c'était une blague!!!
Quelle blagueur ce bradhol

Ultim(e)atome a écrit:

et bien très bien je viendrai te voir, et quand on est (enfin ...) anarchiste,

je n'ai jamé dit ke j'été anar je sai a quel parti j'apartien et de + je ne pense pas faire partie des gens qui vienne pour etre vu sinon ca fé belle lurette que je feré plus les action et entre nous je nen ai loupé aucune mé après tu pense se que tu ve on est dans un pays libre

Citation :

Deja dans la culture anarchiste ben les anar ne votent pas un point c'est tout

Ah forcément, si c'est dans la culture anarchiste c'est un choix compréhensible (pas très admirable mais compréhensible).

Pour le fameux vote obligatoire pour lequel tu m'implores des justifications, je voulais juste préciser que j'y serais favorable uniquement si le taux d'abstention venait à être régulièrement critique. Après on est d'accord ou pas d'accord, mais à situation d'urgence, mesures d'urgence.

Si le taux d'absentention est élévé c'est bien qu'il y as un problème. Au lieu de prendre une mesure répressive faut essayer de comprendre pourquoi l'absentention serait si forte

Bah ya beaucoup de raisons : paresse, incompréhension, "jemenfoutisme", rejet des politiques (et donc de la politique)

Le vote obligatoire n'est pas réellement totalitaire parce que lors d'une election, toutes les idéologies peuvent être représentées (même pour les anarchistes je pense). Donc pas d'excuses pour ne pas aller voter, c'est mon point de vue. Je ne dis pas qu'on devrait absolument l'instaurer mais ça reste une idée comme une autre. Et ce n'est pas anti-démocratique puisque la liberté d'expression reste la même au niveau du vote. Par contre, là où ça peut effectivement coincer, c'est sur la liberté de mouvement, par exemple.

Justement si les gens s'en foutent de la politique c'est bien qu'elle ne remplit pas son rôle, les gens se sentent en total décalage avec les politiques (et ils ont raison...).Si les politiques écoutaient réelement le peuple peut-être il n'y aurai pas une si forte absentention...Demande aux absententionnistes pourquoi ils ne votent pas, la plupart te répondront que c'est parce qu'ils ont l'impression de ne rien pouvoir changer par ce vote, que ca restera pareil et que de toute façon les politiques décident à leur place.

Citation :

Le vote obligatoire n'est pas réellement totalitaire parce que lors d'une election, toutes les idéologies peuvent être représentées (même pour les anarchistes je pense).

Elles "peuvent" être représentées mais ne "sont pas" toutes représentées, et puis pour moi si quelqu'un ne veut pas aller voter ben ok.(si cela suit ses opinions politiques)

T'as déjà parlé de politique dans tes classes ? La seul fois ou j'ai vu quelque personne s'interssé par la politique c'etait en LEP parsque l'extreme droite etait au second tours et que les personnes dans ma classe se sont senti menassé !

Depuis plus rien, rien que le mot politique les decourages, c'est meme pas une question de décalage, rien qu'essayé de savoir pourquoi il ne s'intersse pas a la politque, pour avoir une reponses c'est la croix et la bannniere

Ya quelque margineau, qui s'y intersse a plus ou moin grande echelle ... (souvant due à l'eduction parentale :p)

Je peut fair le rapprochement avec la culture (terme que j'aborde avec le CDJ de la region au passage), on a fais la remarque que les personnes qui s'interessé a la culture sont toujours les memes, que l'on vois a chaque manifestation (culturelle) et que à coté de ca les gens n'y prete pas attention (quelque fois ralle qu'il n'y a rien ...).

Es vraiment la culture qui a un probléme ? quand on fais un etat des lieux de l'offre : non ! Mais pourquoi alors les gens ne vienne pas ? et comment les fair venir ?
La question est la meme en politique d'apres moi

La question est la même un peu partout, je dirais. Aussi bien partis politiques, syndicats, associations, manifs, même les institutions religieuses n'arrivent pas à garder leurs sympathisants.
Et poussons le raisonnement encore plus loin pour rejoindre la question du vote obligatoire :

Combien viendraient à l'école si elle n'était pas obligatoire ?

Bradhol mon pot, enleve ta question deja que y en a qui réponde a coté alors la ça va être n'importe quoi.
En suite même les anarachiste pourraient être représenté, tu me fais rire, un cou quand tu vois fédération anarchiste, tu te fou de leur gueule et tu voudrai qu'il forme un parti politique...pffff ça va pas l'anarachie c'est ni dieux ni maitre...
En suite tout le monde pourrait etre représenté, SUPER on va avoir combien de parti? c'est nul avant y avait pas de problème, et pour éviter ce genre de problème on a parfois du changer de république.
Toute cette abstention ne doit pas etre effacé par la répression mais par une véritable prise de conscience des acteurs de la démocratie, la V eme république n'atteint pas ses limites??????????????Arrêtez de vouloir punir les abstentionistes, et de dire qu'il rejettent la politiques, j'aime beaucoup m'interessé à la politique, et je suis pour le moment abstentioniste(dans ma tête).

Et bradhol pk t'as achevé notre conv en PV ?

Citation :

Je peut fair le rapprochement avec la culture

Je pense aussi que la politique n'est pas accecible à tous.... par exemple, sans faire de préjugés, je pense que le vocabulaire employé par les politiques pendant leur discourt n'est aps compréhensible pour tout le monde... c'est con comme remarque mais des fois quand tu les entend faire tout un bla bla alors que finallement ils pourraient dire la même chose en bon français mais avec des frases simples...

Les politiques sont en complet décalage avec la population...Ils ne connaissent rien à la vie quotidienne de la majorité des gens, ils s'en foutent, ce qu'ils veulent c'est faire du fric, faire du business, faire du rentable, rien de plus. Mais ne comptez pas sur eux pour vous "servir"...(j'aime pas ce mot mais j'ai pas trouvé autre chose)==>(c'est ce qu'ils sont censés faire...)

Nous nous permettons d'intervenir sur ce forum,en faisant une entorse au réglement. Le sujet est le vote, il a dérappé un moment sur le communisme, mais peu de réponse contradictoires aux mails assassins sur le communisme ont été faites, ce qui laisse les détracteurs du soi-disant communisme en position de force.Comme nous faisons partie de l'extrème-gauche, et que nous étions interpellé malgré nous, une petite mise au point s'impose.L'extrème-gauche communiste existe en france et dans le monde depuis les années 1923. C'est un courant d'idées et un courant militant qui se revendique de Marx, Lénine et Trotsky.Depuis 1923, cette extrème-gauche à combattu la dictature Stalinienne en URSS au nom du communisme, au nom de la démocratie prolétarienne et des milliers de militants y ont laissé leur peau, comme elle a combattu le maoisme et autres dictatures infames qui usurpaient le mot communisme.Car ce qui s'est passé en URSS, en Chine et dans d'autres pays n'a rien à voir avec le communisme.C'est comme si l'on compare actuellement le parti socialiste et le parti communiste. L'un se dit socialiste, l'autre communiste, mais quand on regarde ce qu'ils font dans la réalité, leur pratique n'a rien de socialiste, ni de communiste.Ils usurpent des étiquettes.Alors, dire que le stalinisme, le maoisme sont des monstruosités, entièrement d'accord, mais dire que c'est cela le communisme, pas d'accord.Lénine est présenté comme un dictateur. Pour qui veut regarder l'histoire telle qu'elle est, ses oeuvres sont disponibles à la médiathèque de Limoges.Concernant la démocratie ouvrière et paysanne, vous verrez que de 1917 à 1922, ensuite la maladie l'a écarté de toute activité jusqu'à sa mort en 1924, il n'avait de cesse d'exhorter les militants bolchéviks d'être à l'écoute des masses, de se comporter en véritable communiste. Il ne cesser de demander aux travailleurs et paysans de participer et faire vivre les soviets, ce qui était pour lui la seule garantie pour la démocratie ouvrière.C'était un dirigeant révolutionnaire qui certes, ne machait pas ses mots, qui croyait en la victoire du communisme, mais qui savait aussi en toute lucidité que si les travailleurs russes et les ouvriers des autres pays ne prenaient pas leur sort en main, la révolution était vouée à l'échec et dégénèrerait. C'est ce qui arriva avec le stalinisme.Et pour vaincre, le stalinisme dut éliminer physiquement tous les militants qui avaient pris une part active dans la révolution russe.L'opposition de gauche s'organisa en URSS en 1923.C'est là l'origine de l'extrême-gauche communiste. Elle lutta de toute ses forces contre la dégénéressence de la révolution russe et fut soit exilée, soit exterminer. Il nous semble que sur le communisme, elle n'a pas de leçon à recevoir.Mais elle n'a pas fait que combattre le stalinisme, elle s'est organisée là ou elle le pouvait pour combattre aussi le capitalisme. Car en matière d'atrocité, le capitalisme a les mains aussi sales que le stalinisme et ses satellites, et son bilan pas plus reluisant.Alors, communisme, anarchisme, une utopie ? Peut-être, mais nous préférons croire en l'homme, à ses capacités à réfléchir, comprendre et agir pour l'avènement d'une société communiste, d'une société égalitaire sans "César ni tribun".Il est en tous cas, une chose certaine, c'est que le capitalisme mêne la planête vers le chaos, et cela n'est malheureusement pas une vision utopiste !
Sur le vote, nous ne pensons pas que le vote tel qu'il est institutionalisé actuellement puisse changer la vie. Cela se verrait ! La seule utilité que nous lui trouvons (c'est schématique) c'est qu'il donne, mais de façon malgré tout déformée, une indication sur les sensibilité d'opinions, encore faut-il que toutes les opinions y soient représentée et puissent s'exprimer librement.Et l'abstention est aussi un courant d'opinion.Quand aux résultats du vote, nous voyons ce que cela donne : gauche et droite alternent, et pas seulement en France, et à quelques détails près, il mênent la même politique. Justement, parce que le pouvoir réel, ce n'est pas celui des urnes.

Bon desole de venir vous faire chier dans votre forum mais c'est pour l'avenir du mouvement lyceen comme vous le voyez d'autres villes on arrete de se battre comme toulouse, besancon etc .....
a besancon nous nous somme arreté a cause de conflites internes au sein de l'union inter lycee pour l'instant le mouvzement est endormi il ya encore une etincelle d'espoir qui est la donc je ^propose aux gens de limoges de prendre contact avec nous de fzcon a organiser des action coordonnes deans nos deux villes ou zencore au niveau national si c'est possible .

mon msn :yahi640àhotmail.fr vive le mouvement lyceen

Citation :

Bradhol mon pot, enleve ta question deja que y en a qui réponde a coté alors la ça va être n'importe quoi.

C'est vrai, c'est tiré par les cheveux mais je la laisse parce que c'est dans le même esprit "droit-devoir-obligation".

Citation :

Et bradhol pk t'as achevé notre conv en PV ?

J'ai foiré ma réponse en cliquant par accident sur Actualiser. Ca m'a dégoûté et j'ai failli sombrer dans la dépression. Mais t'inquiète pas je vais me reprendre...

Citation :

tu les entend faire tout un bla bla alors que finallement ils pourraient dire la même chose en bon français mais avec des frases simples...

C'est la faute de l'ENA. Trop compliqué pour nous...

Citation :

Comme nous faisons partie de l'extrème-gauche

Les extrêmes quels qu'ils soient ne représentent jamais un système politique stable. Agissent sous impulsions. Constamment à l'affut de ce qui pourrait être des éléments destabilisants pour la politique en place. Exploitent la moindre faille du système pour en faire l'incarnation du mal absolu. Diaboliser le capitalisme sans s'interroger sur ses conséquences positives.
S'inspirer d'un mouvement philosophique ne reposant uniquement que sur un comportement unilatéral de la part des populations. Ne pas concevoir d'autres vérités. Seul le communisme est la solution à tout. Se concentre essentiellement sur une idéologie qui date de plusieurs décennies, sans prendre en compte les modifications des comportements et des pensées.
Fonctionne en circuit fermé : le libre échange est exclus. Le mot "profit" fait parti des tabous du communiste. A une fâcheuse tendance à l'instauration d'un parti unique (pour éviter que le combat mené depuis des décennies soient anéanti par un élan démocratique).
Etc.

Ceci est un extrait d'idées reçues sur le communisme. C'est certainement tout faux.

"Enfin quoi ! Nombre d'agriculteurs critiquent la PAC actuelle ! N'oublions pas quand même qu'ils étaient bien contents de recevoir les aides de l'Etat..." j'ai entendu ça il n'y a pas longtemps. Je ne sais pas non plus si c'est vrai mais je voulais juste vous en faire part...

Citation :

Le mot "profit" fait parti des tabous du communiste.

Je ne vois pas oû est le problème

Ah mais il n'y a pas de problème ! (pour l'instant...)

Pourquoi ? C'est vrai ?

Bon Bradminus( pardon just une boutade pour toi...) j'attend toujours ta réponse en pv bien sur pour que l'on s'insulte poliment...

Je te l'envoie avec grand plaisir ma biche...

Bradhol a écrit:

Combien viendraient à l'école si elle n'était pas obligatoire ?

Très peu, faut pas se voiler la face ...

Voilà tout est dit.